Haki Vs Teufelskraft
Ich hoffe so ein Thema gibt es nicht nicht naja ..

Ich zu meiner seits finde Haki ist stärker und auch viel cooler als jede andere Teufelsfrucht .
Was denkt ihr ?
Schreibt eure Meinungen einfach rein
Na dann Haut rein .

Gear Second

Ich denke dass man ohne Haki in der neuen Welt so ziemlich schlechte Karten hat und Haki ist auch viel besser als Teufelskräfte.
Aber ich könnte es mir auch nicht vorstellen nur Haki zu haben.Denn so wie bei Sentomaru ist es ja langweilig.
Man braucht wenigstens ein Schwert oder irgendeine Waffe aber das beste ist immer noch Schwert+Haki oder Teufelskraft+Haki.

Langweilig ? Wenn man die Haki Rüstung hat ist doch ausreichend sieht Geil aus und ist Hammer stark nebenbei hat man den Abwehrhaki und den Gedankenleserhaki ( weiß leider nicht genau wie es heißt ^^ )

Gear Second

Hm es kommt auf ei teufelsfrucht denk ich mal aber ich finde haki auch stärker als teufelsfrüchte, sowie shanks der ja eigentlich nur mit haki kaiser geworden ist

Genau Shanks ist nur mit seiner Haki kraft zum Kaiser geworden Hut ab

Also ich finde die Idee mit den TF's genial. Vor allen die Logia-Früchte und die passenden Chara's dazu like Croco oder Smoker, ziemlich überheblich die Guten. Bisher mussten wir ja ziemlich zittern wenn die Strohhüte auf einen Logia-Nutzer traffen. Aber nun ist Haki mit im Spiel und das steigert den Spaßfaktor wesentlich. Kann es kaum erwarten bis Smoker und Luffy mal wieder aufeinander treffen und Luffy ihm eine Haki-Gum-Gum-Jet-Pistole verpasst. Der wird richtig dumm schauen!!!

Aber zurück zum Thema: TF vs Haki:
Ich fasse mal zusammen und versuche zu bewerten.
-TF's:
+1 Sind sehr selten. Find ich gut, da nicht jeder Kasper eine haben kann.
+1 Es gibt drei verschieden Arten. Paramecia, Zoan und Logia.
+1 Jede Frucht ist einzigartig.
+1 Einer kann nicht zwei oder drei davon essen. Kommt gut, da sonst zu überpowert. Mit Ausnahme von BB.
+1 TF und Haki lassen sich kombinieren.
+1 Gegenstände können auch TF essen. Crazy aber trotzdem cool! Z.B. Spadam's Schwert.
-1 Man verliert die Fähigkeit zu schwimmen. Einen Nachteil muss es ja geben.
-1 Man ist anfällig auf Kairōseki, auch als Seesteine bekannt. Na ja, vielleicht auch zwei Nachteile.

-Haki:
+1 Ist sehr selten. Selbes wie oben, nicht jeder beherrscht es.
+1 Es gibt drei verschiedene Arten: Kenbunshoku-, Busoushoku- & Haoushoku-Haki.
+1 Eine Person kann alle drei Arten beherrschen. Mit Ausnahme des Haoushoku-Haki. Das beherrscht nur jeder millionste Mensch.
+1 Man kann Dinge vorrausahnen. Das Kenbunshoku-Haki auch als Mantora bekannt.
+1 Die Fähigkeit TF-Nutzer zu treffen bzw. verletzen. Das Busoushoku-Haki mit unter die wichtigste Fähigkeit.
+1 Das Haoushoku-Haki (Königshaki). Brauch ich wohl nicht zu kommentieren.

Ja, TF sind genial aber Haki ist nochmal 'ne Spur geiler. Und um in der Neuen Welt zu überleben ist Haki ein muss.

Tja, so weit, so gut. Falls ich irgendwas vergessen hab oder was komplett falsch ist, ergänzt es einfach.

LG

M

ich würde auch lieber Haki haben als eine TF^^gut ich will einfach das königshaki haben^^

ne spass beiseite^^

ich finde haki dann stärker als TF wenn man sie richtig beherst und auch mehr als 1^^wenn man nur rüstung beherst oder nur voranung dann denke ich sind die meisten TF stärker und lustiger^^

aber apropos das man haki beherschen muss in der NW glaube ich nciht^^ich denke nicht das alle supernovas haki beherschen^^vieleicht law und Xdrake^^aber denke nicht das kid das schon vor 2 jarhen beherscht hat^^wenn überhaubt jez^^

Ich denke in der neuen Welt bist du ohne Haki aufgeschmissen.Aber ich denke dass Kid Law X-Drake und Hawkins wahrscheinlich Haki draufhaben und die werden noch ziemlich heftige Gegener.

ich denke auch das es kid jetzt vieleicht schon beherst oder es beherschen wird bevor er gegen ruffy kämpft^^weil sonst ist er recht aufgeschmissen^^aber vor 2 jahren denke ich das du law und xdrake es beherscht haben^^

kid hat doch das gar nicht intressiert^^der hat einfach alles gekillt das es gewagt ha sich ihm in den weg zustellen^^

aber law weiss mehr alls wir..und xdrake war mal bei der marine und hat dort sicher auch einen lehrer in haki gehabt^^

Ich finde Haki schon deshalb besser, weil man wie oben schon gesagt wurde noch schwimmen kann. Ich meine, grade auf hoher See ist das sehr sehr wichtig. Das und die Tatsache, dass man mithilfe von Haki mehr erreichen kann sagt mir: Daumen hoch für das Haki!!!

Naja wenn ich ehrlich bin wär es mir am liebsten beides zu haben alle 3 arten von haki die Phönix Frucht und dazu noch Formel 6 beherrschen da kann ich gut aufs schwimmen verzichten xD.

Ne spaß bei seite wenn mann Haki beherrscht (Panzer, Vorhersehung) wie so viele weiß ich den richtigen namen nicht und beides gut trainiert hat kann man ohne Probleme Teufelskräfte nutzer ohne weiteres besiegen wenn man dann noch Formel 6 beherrscht hat kaum noch ein Logia nutzer eine chance.

Was natürlich wieder für die Teufelskräfte spricht ist das man dazu noch haki beherrschen kann und seine Kraft damit kombinieren kann. Wenn meine eine zoan Frucht erwischt hat mit der man Fliegen kann ist es fast egal ob man noch schwimmen kann oder nicht weil man wenn z.B. ein schiff unter geht einfach in die Luft fliegt. Also hat es seine vor und nachteile.
Auch wenn man logia nutzer ist wie Aokiji springt man halt kurz hoch und setzt ice age ein und schon hat man eine Eisfläche. Oder magma frucht von akainu bisschen magma ins wasser und schon hat man ne insel erschaffen. Also man kann sich um die sache mit dem schwimmen streiten finde beides Relativ gut.

Mir trotzdem wäre alle 3 arten von haki und formel 6 trotzdem am liebsten.

Das mit dem Haki ist so eine sache, wenn man sie nicht richtig beherrscht, wie Shanks oder Raylight, dann hat man nicht wirklich gute chancen bei einer Teufelsfrucht.

Na ja, es kommt darauf an, welches Hake man jetzt nimmt, selbst Ruffy beherrscht nicht alle Arten, das Rüstungshaki hat er noch Probleme aber ansonsten beherrscht er andere Arten von Haki sehr gut, wenn nicht noch besser!

Wenn man Shanks und Raylight nimmt, die nicht mal Teufelskräfte haben, können aber mit Logia- Teufelsfrüchte mithalten, was man ja schon deutlich bei ihnen gesehen haben

Bei Ruffy ist es so, dass er Teufelskräfte hat und somit an riesen Stärke, wenn er so weiter macht und trainiert, das nehme ich mal an, dass er es tut, wird er zu einem starken Gegner gegen Blackbeard und/oder Akainu oder Kid werden (das sind jetzt nur Beispiele ^^°)...

Genau deswegen finde ich das Zorro auch das Königshaki erwecken sollte. Ein Unglaublicher guter Schwertkämpfer + perfekte beherrschung von Haki = EPIC

Ich freu mir echt auf die Neue welt das wird der Hammer

Was sollte ihm das Haoushoku beim Schwerkampf nutzen,
Das Kenbunshoku macht für einen Schwertkämpfer noch am meisten Sinn, weil er so die Angriffe voraus ahnen kann, und so zu einem noch gefährlicherem Gegner wird.
Für Zorro wäre aber das Busoushoku am besten, zum einen weil er so auch gegen Logia Nutzer eine Chance hat, zum anderen weil er so selbst besser geschützt wäre.

Heyyo eben ansichtssache;

wenn Leute wie buggy dass Haki beherschen würden, dann würden sie verloren aber bei Rayl. oder Ruffy würden sie gegen ne Teufelsfrucht ankommen;

aBER gegen nen samurai oder Admiral wird es natürlich immer schwierig auch mit em Haki, weil dass ja keine Normalsterblichen sind und auch nicht umsonst Admiräle

Man kann nicht wirklich einen Vergleich man
Haki und Teufelsfrüchte sind 2 Paar verschiedene Schuhe

Es gibt TF Nutzer denen nicht einmal Haki gross zu schaden kommt und sich in nu wieder regenerieren, wie Akainu womöglich bedarf es an einem Königshaki oder gut ausgearbeiteten Haki

Marco vs Akainu <--

Haki ist ja anscheinend etwas das jeder in sich trägt und jeder erlenen kann solange es ihm in die wiege gelegt wurden.
Haoushoku = Tyrannen-artig wird auch Die verwanlagung zum König genannt!
Rüstungs Haki Wie ein unsichtbarer Panzer ist das effecktivste gegen TF
Kenbunshoku - Vorahnungs Hak

Wenn man einen Starken Haki besitzer ist und dann eine TF isst, kann das zu 90% nur vorteile bringen
Die CP9 hatte ja auch eine Art Haki Sie nannten es Doriki was aber eigentlich ein Wert mass war
Vielle eigenschaften von Doriki hat was von Haki, Wie der Eisenpanzer
Als Ecki die TF ass wurden seine Kräfte Imense stärker was natürlich auch seinem Zoan Typ zu verdanken war

Haki ist natürlich viel besser und stärker. Denn

- man kann noch schwimmen
- man kann die bewegung des Gegners voraussehen
- man kann einen Logia Gegner treffen und die attacken werden viel stärker

Wenn man nun die beiden Haki Formen beherscht und vielleicht auch noch das Tyrannenhaki und auch noch die Rasur beherscht wie Ruffy in seinenm Gear 2 modus oder die Vizeadmiräle ist man prakrisch unbesiegbar. Ein gutes Beispiel ist ja Shanks, der von keiner TF gegessen hat aber alle Haki Formen beherscht und trotzdem einer der Kaiser ist und die meißten Teufelsfruchtnutzer gegen ihn ein nichts sind.

Am stärksten ist man aber allerdings, wenn man so wie es bei Ruffy der fall ist alle Haki Formen beherrscht und dazu auch noch von einer TF gegessen hat.

Ich finde ein Haki-nutzer ist um einiges gefährlicher als ein TK-Nutzer.
Haki ist ja sowieso zum größten Teil ne Sache die man erlernen muss bzw. auch trainieren muss. Das heißt gerade die, die sich Rüstungshaki aneingnen sind welche, die schon einige Jahre an Training hinter sich haben und sich wahrscheinlich noch auf irgendeine Waffe spezialisiert haben und ne ungeheure Kampfkraft aufweisen. Haki erlernt man nunmal nicht einfach so und man kann es auch nicht ohne weiteres einsetzen.
TF-nutzer gibts eig schon ziemlich viele. Die einen besitzen sie nur die anderen machen was draus und letztere haben gegen Rüstungshakinutzern trotzemkeinen keinen Vorteil.
Des weiteren sieht man ja auch das Haki nur in der NW verbreitet ist und anderswo kaum bekannt. Das heißt nur die erfahrenen Leute setzten es ein. TF gibts überall.

Also sollte eine erfahrener Hakinutzer auf einen erfahrenend TKnutzer stoßen tendier ich ganz klar auf Sieg seites Haki.

Ich finde Haki besser als Teufelsfrüchte, klar es gibt super viele und unzählige Teufelsfrüchte die coole Fähigkeiten haben. Aber wenn jemand mit Haki kommt der er komplett beherrscht, am besten sogar noch Königshaki dann bin ich der Meinung kann ihn so leicht keiner aufhalten.

Allerdings sollte der Haki Besitzer mindestens genau so viel Power und/oder Intelligenz besitzen wie der Teufelsfruchtnutzer ansonsten bringt in das nicht so viel. Das gute an Haki ist vor allem das Sogar Logia-Typen damit zur strecke gebracht werden können was manch eine andere Teufelsfrucht nicht schafft.

Ich würde sagen ganz klar Teufelsfrüchte, obwohl ich beide Fähigkeiten ziemlich gerne hab. Haki ja, kann von Anwender zu Anwender ziemlich rein hauen und es gibt 3 Arten, aber das war es auch schon. Die Teufelsfrücht jedoch, unterteilen sich in 3 verschiedenen Kategorien, wo jede Teufelsfrucht Einzigartig und besonders auf ihre Art und Weise ist. Jede besitzt unterschiedliche nützliche Fähigkeiten und es gibt wirklich wenig, welche nicht zu gebrauchen sind.

Ich bin auch eindeutig auf der Seite des Haki.
Teufelsfrüchte sind in Hinsicht auf die Vielfältigkeit der Möglichkeitn natürlich super cool und auch stark, haben aber eben auch gravierende Nachteile (Kairousekki, nicht schwimmen können).
Auch könnten TF Nutzer Probelme mit der Kompatibilität zur Fähigkeit ihres Gegeners haben. Beispielsweise hätte jeder andere TF Nutzer ohne Haki als Luffy wohl keine Chance gegen Enel gehabt. Er konnte eben nur gewinnen weil er als Gummimensch ziehmlich immun gegen Enels Elektrizität war.

Mit Haki hingegen gibt es solche Probleme nicht. Es erlaubt einem gegen alles eine gute Chance zu haben, egal ob TF Nutzer oder ein anderer Hakinutzer. Zusätzlich ist das Kenbunshouku no Haki (Mantra) natürlich überaus hilfreich. Es ist - um bei dem Beispiel aus Skypia zu bleiben - Luffy fast zum Verhängnis geworden, obwohl er im direkten Vergleich der Fähigkeiten ihrer TF's eigentlich die Nase vorn hatte.

Gegen Logianutzer ist das problem das selbe. Mit Haki hat man keine Probelme sie bei einem Treffer zu verletzen. Ohne sieht es schlecht aus. Da muss dann schon ein Trick bzw. eine Schäche der Logiafrucht gefunden werden (Luffy vs Crododile).

Ich finde Haki zwar wesentlich nützlicher und wenn man es richtig beherrscht eindeutig Stärker als Teufelsfrüchte, allerdings sind TF's cooler xD
Am Besten ist natürlich eine TF und super starkes Haki.

Ich finde Haki auch stärker als jede Teufelskraft.
Die Finsternisfrucht hat halt den Vorteil, das der Besitzer kein Rüstungshaki besitzen muss, aber ihm fehlen dann trotzdem 2 weitere Hakitypen, wenn er überhaupt kein Haki benutzen kann.

Die Phönixfrucht finde ich auch sehr gut, da man sich immer regenerieren nach einer Attacke. Wenn man nun noch zusätzlich alle drei Hakitypen beherrscht, finde ich das eine sehr gute Zusammensetzung, da man nun quasi ein weiteren Vorteil zu den drei Hakitypen hat. Einziger Nachteil hier logischerweise Seewasser und Kairōseki.

Zum Thema:

Im Marine War Arc sieht man das Falkenauge Buggy nicht verletzen kann.
Sagen wir mal er hat kein Rüstungshaki eingesetzt kann sich Buggy mit seiner Fähigkeit vor Falkenauge retten.

Observation-Haki: Es sollte nicht gegen Buggy Fähigkeit helfen, selbst wenn Falkenauge wüsste wie sich Buggy auftrennt würde die Teufelskraft trotzdem funktionieren. Da ich Falkenauge vom Level sowieso sehr weit vor Buggy sehe, ist dieser schneller in meinen Augen und müsste nicht mal Observation-Haki einsetzen. Aber die Teufelskraft von Buggy ist schneller.



Königs-Haki:: Hier sehe ich das Haki im Vorteil zur Teufelskraft. Buggy hat für mich einen schwachen (etwas schwächeren) Willen. Wenn Falkenauge das Könishaki beherrschen könnte, würde er Buggy besiegen und muss ich ihn nicht mit dem Schwert versuchen zu besiegen


Letze Runde, bisher Gleichstand:

Rüstungs-Haki: Falkenauge setzt nun Rüstungshaki bei Buggy mit ein. Mit Rüstungshaki ist der Besitzer fähig Teufelsfrucht-Nutzer zu berühren/verletzen. Aber selbst jetzt glaube ich das Haki hier nicht stärker ist, als die Teufelsfrucht von Buggy. Falkenauge könnte Buggy zwar berühren, aber Buggy ist trotzdem fähig seine Teufelskraft einzusetzen.

Als Beispiel: Wenn Garp Ruffy schlägt kann Garp Ruffy verletzen, aber das bedeutet nicht das Ruffy nicht mehr aus Gummi besteht. er ist verletzt aber trotzdem ein Gummi-Mensch. So sehe ich das hier mit Falkenauge und Buggy. Sein Schwert mit Haki dufte in nicht verletzen einen Schlag mit der Faust, ob mit Haki oder nicht, verletzt Buggy. dieser bleibt dabei weiterhin ein trenn-Trenn-Mensch.



Fazit:
Teufelfrucht ist für mich der Gewinner, in diesem Fall. Obwohl Falkenauge Buggy immer besiegen könnte, nur nicht zerschneiden halt.

Gibt es noch weitere Fälle, wie meinen Beschriebenen?

Ich glaube man kann es nicht genau sagen, da auf beiden Seiten starke Nutzer stehen können. ZB. sind Haki-Nutzer wie Shanks, Garp oder Ray auch allesamt Königshakinutzer (Garp nicht sicher) und hier wissen wir noch nicht was alles möglich ist. In jeden Fall gehören die Drei zu den stärksten überhaupt. Auf der anderen Seite können Logianutzer eigentlich alles ohne größeren Aufwand besiegen. Der größte Unterschied ist meiner Meinung nach der Aufwand, so ein Thema zu beherrschen. Eine TF futtern kann jeder um an Kraft zu gewinnen. Haki zu trainieren ist viel schwieriger und benötigt viel Zeit. Und dann ist ja immer noch die Frage wie gut man seinen Körper beherrscht. ZB. Formel 6 oder Awakening. Bei Ruffy ist ja noch die Besonderheit, das er Haki auf seinen veränderten Körper nutzen kann (Gear 4). Kann das noch jemand anders? Selbst Dofla kann seine Fäden nicht mit Haki ummanteln.

Aber generell glaube ich das man mit Haki besser fährt. Wenn ich aber die Wahl hätte, würde ich eine TF futtern. Die Wahrscheinlichkeit Haki zu lernen ist einfach sehr gering, alle 3 Arten kann man quasi ausschließen.

Also TF sind meiner Meinung im Vorteil,
ich mein bei den Hakinutzern werden hier immer die Stärksten der Starken genommen. Ja ein Shanks und ein Ray gehören zu den stärksten überhaupt, aber WB galt als der stärkste. Und die Elite der Marine, die Admiräle und der Großadmiral sind alles TF-Nutzer. Shanks/ Ray haben alles aus Haki herausgeholt, dann sollten als Vergleich auch Leute genommen werden die auch alles aus ihren TF-Fähigkeiten herausholt haben, worauf ich hinaus will ist das Awekening. Man weiß noch nicht wie man es bekommt, aber das ist die grenze der TF und das bekommen wie es scheint nur Leute die aus ihrer TF alles rauskriegen was geht, erfahrene Kämpfer wie Ruffy einer es ist, der Holt alles raus, das Awekening ist bestimmt die Nächste Stufe. Wenn man also einen Erwachten TF-Nutzer gegen einen durchschnittlichen Haki-Nutzer antreten lässt, wer gewinnt da wohl?

Gegen Kuzan hat Haki nicht gewirkt, und gegen Marco bringt es auch nichts, seine Wunden Heilen trotzdem, und gegen eine Sugar könnte selbst ein Shanks verlieren. Und da kommen wir zu den größten Vorteil einer TF, und das ist der Überraschungseffekt. Wie ich schon geschrieben habe, eine Sugar, die den Gegner nur einmal berühren muss und dieser Verwandelt sich in ein Spielzeug der den Befehlen seiners Meisters gehorchen MUSS, ist jedem Hakinutzer weit überlegen. Und mit Sugar hat die TF noch einen sehr schwachen Wirt bekommen, hatte ein ausgewachsener Kaptn Black davon gefuttert bräuchte er kein Haki, der hätte iwann seinen Gegner geschafft zu berühren, und dann Game-Over.
Bei einem Haki-Nutzer weißt du was dich erwartet bei einem TF-Nutzer nicht, in Sugars Fall darfst du ihr nicht mal die Hand geben, aber wer rechnet schon mit sowas. Und Appo hat Kizaru auch in zwei Geteilt, bei einem Logia ist es egal, aber wie sieht es mit dem Rest aus? Ja Haki schützt wahrscheinlich gegen seine Musikschneidenden Angriffe, aber nur Ganzkörperhaki, und das setzt keiner Non-stop ein, da es nicht geht. Wieder ein Nachteil des Haki, es hat grenzen in seiner Anwendung, die Zeit spielt den TF-Nutzern zu. Ein Hakikampf kann nicht 10 Tage gehen, da geht einem Vorher die pusste aus.
Einer der von der Erdbeben oder Garavitation- Frucht gegessen hat braucht kein Haki, selbst wenn man weiß wohin der Angriff geht wird es selbst mit sehr starken Haki sehr schwer sein das einzustecken. Und gegen einen Barto bringt nach Momentanen Stand auch kein Haki, seine Barrieren sind bis jetzt unzerstörbar.
Desto weiter wir in die NW gehen desto stärkere TF-Nutzer werden kommen, leider können sie alle vermutlich Haki, was einen reinen Vergleich TF gegen Haki unmöglich machen wird. Ich denke da am BM, die wird bestimmt eine total Überpowerte TF haben, weil die nicht den eindruck einer starken Kämpferin macht, ihren Status hat die Fette alte Frau doch allein nur ihrer TF zu verdanken.
Da sind die Nachteile einer TF noch zu verkraften.

Haki ist ohne zweifel stärker als Teufelskräfte jedoch auch nicht unbezwingbar was auch mit Teufelskräften nicht anderst ist.Ich finde es aber ziemlich eintönig sage ich mal wenn man nur Haki besitzt.Teufelkräfte sind interessanter und ich würde sagen,wenn ich es mir mal angenommen aussuchen müsste/könnte ob Teufelskräfte,Haki oder beides zusammen,würde ich entweder das erstere nehmen (wenn die Kräfte interessant sind) oder das allerletzte.